— Говорят, что цигун — путь к бессмертию, но ведь это не доказано? По-моему, цигун — это прежде всего способ продлить жизнь. Верно?
— Да. Цигун как система направлена на оптимизацию внутренней силы человека и на оптимизацию его взаимодействия с окружающей средой. Очевидно, что все мероприятия, направленные на внутреннюю и внешнюю гармонию, с большой вероятностью будут вести к продлению биологической жизни человека.
— На сколько её можно продлить?
— Всё зависит от того, сколько и как ты занимаешься. Мне показалась интересной следующая мысль: "Постоянные занятия и всё нарастающие усилия делают тебя всё лучше и лучше". То есть с каждым годом ты становишься не старше, а лучше. А как раз, то и бессмертия ты достигаешь, что приобретаешь новую форму жизни.
— Вы говорите о перерождении?
— По сути, да. В традиционной китайской медицине очень можно звучит такое понятия, как постоянная конденсация ци и рассеивание материальных объектов. Другими словами, любое существо имеет две составляющие: ци материальную, максимально конденсированную, и ци рассеянную, минимально конденсированную, духовную ци. И по сути своей под бессмертием в цигун понимается переведение конденсированной и уплотнённой ци в новый вариант субстанции — духовную субстанцию, тонкую, лёгкую и незаметную. Таким образом, бессмертие физического тела не является существенной составляющей восточном мировоззрении. Эта точка зрения мне крайне симпатична. В отличие от материалистической, которая гласит: как только одряхлеет тело, так и мы дряхлеем всем своим существованием, и значит, всё на этом заканчивается.
Я запомнил одну хорошую фразу из математики: не все красивые идеи верны, но все некрасивые идеи неверны. Согласно этой математической идее, некрасивая идея о том, что тело, дух и мозг дряхлеют, неверна. А математика — это наука наук.
— Все движения в цигун медленные, основаны на дыхании. Так это всё-таки гимнастика или медитация.
— Существует цигун динамический и статический, и существует понятие движения и покоя. В цигун есть совершенно точная формулировка: в любом покое, даже абсолютном, море движения; в любом движении, даже суперактивном, море покоя. Поэтому вопрос о том, что есть цигун — движение или покой, неправомерен. Это и движение, и покой, и медитация. Даже если ты лежишь как бревно, ты постоянно движешься.
— Мы слышали, что дар врачевания есть у каждого, однако не каждый умеет его видеть и развивать. Значит ли это, что мы сами можем лечить как минимум себя?
— Конечно. В китайской медицине теза активного участия пациента в собственном излечении является наиважнейшей: врач не более чем человек, открывающий для пациента двери в излечение, а пойдёт ли туда пациент — забота самого пациента.
Каждый может лечить себя и других, а в этом деле занятия цигун крайне важны. С помощью цигун мы можем ощутить движение ци внутри себя и можем направить эту энергию во внешний мир — для оптимизации нашего взаимодействия с внешним миром или пациентом. Это основная цель упражнений, поэтому, если есть желание эффективно помогать себе и другим, занятия цигун и другой психофизической гимнастикой, например йогой, неизбежны. Навык развивается со временем.
— Должны ли те, кто занимается цигун, в чём-то себя ограничивать?
— Да, система самоограничения — одна из важнейших установок во всём восточном мировозрении, и в цигун в том числе. Нужно чётко ограничить реальную потребность от чрезмерности в реализации этой потребности. Должна быть умеренность в еде, развлечениях и многом другом, а критерием может служить уровень здоровья. Иными словами, если вы ту или иную потребность реализуете, а на следующий день будете вялы и безрадостны, значит вы перешли грань. Умеренность — это ощущение приятного послевкусия от того, что вы сделали на следующий день.
У нас практически возведено в абсолют: чем больше занимаешься спортом, тем лучше. Это иллюзия. Если после занятий спортом на следующий день чувствуется усталость, значит вы нанесли здоровью вред.
— Кого считаете своим учителем?
— Ближе всего к понятию учитель — Ли Лисян. Мы познакомились с ним в 2007 году, когда я был в Тяньцзине на первой стажировке.
— Кем бы вы стали, если не встретили его, не познакомились с цигун?
— Что-то придумалось бы другое. Для человека вообще свойственна идея развития, но мне очень близко понятие кармы и судьбы. Судьба всегда находит человека, если он этому не слишком сопротивляется. В это я беззаветно верю, поэтому вариант, что не случился бы цигун, мне по крайней мере сложно вообразить.
По моему мнению, мы живём, по сути, в безвариантном мире. Да, у нас есть убеждение, что человек — вершитель своей судьбы, но я считаю, что человек может быть вершителем только того, чтобы с ним судьба не случилась. Мне нравится фраза: чтобы быть нищим, бедным и больным, нужны чрезмерные усилия. Так и с судьбой: нужно редкое упорство в том, чтобы она с тобой не случилась. А я не такой вредный и судьбе стараюсь не сопротивляться, поэтому не делаю целеустановок на будущее. Как идёт, так и идёт, — судьбе виднее.
